tag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post3662203123154415473..comments2023-05-19T14:44:19.375+02:00Comments on Medborgarperspektiv: Den andra våldtäkten – en granskning av Uppdrag GranskningMedborgare Xhttp://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comBlogger77125tag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-74411272470514623162010-04-14T18:31:18.498+02:002010-04-14T18:31:18.498+02:00PV:
Den lades upp från början av familjen, dock s...PV:<br /><br />Den lades upp från början av familjen, dock saknade det sidor i det exet. Därefter la KiaW upp den.<br /><br />/DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-81490792592681267882010-04-14T18:20:10.484+02:002010-04-14T18:20:10.484+02:00David:
Fast det är ju KiaW som spridit domen och f...David:<br />Fast det är ju KiaW som spridit domen och förundersökningen.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-48634397854945759192010-04-14T12:45:57.336+02:002010-04-14T12:45:57.336+02:00M_X
Visst kan man använda material på det sättet....M_X<br /><br />Visst kan man använda material på det sättet. Men då måste man ju vara medveten om att materialet kan användas mot en också. Som det görs i nämda fallet. Jag tycker också det är stor skillnad på att sprida material om någon som är myndig. Nu är pojken i detta fallet bara 15 år. De flesta som läser FUP kommer fram till ett annat resultat än vad familjen kommer fram till. Om det är rätt eller fel spelar ingen roll. Men när det handlar om minderåriga måste man va extremt försiktig med vad man sprider på nätet.<br /><br />/DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-64684595538297080622010-04-14T08:57:04.521+02:002010-04-14T08:57:04.521+02:00David!
Precis! Det är skillnad på att diskutera ...David! <br /><br />Precis! Det är skillnad på att diskutera ett rättsfall och då använda domar, förundersökningar och annat material som en del av argumentationen än att sprida samma material i syfte att smutskasta en person. Öppenhet och transparens är en viktig ingrediens i att motverka sådan smutskastning.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-52319121966966600592010-04-12T22:25:37.785+02:002010-04-12T22:25:37.785+02:00Om man sprider en dom (även om den är korrekt) tex...Om man sprider en dom (även om den är korrekt) tex på en anslagstavla (forum) med det enda syftet att peka ut någon som brottsling så kan det räknas som förtal. Nu har ju inte denna domen spridits i det syftet. Den har ju lagts ut av familjen.<br /><br />/DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-52263805662333260132010-04-12T20:31:32.024+02:002010-04-12T20:31:32.024+02:00Anonym 19:59!
Jo, jag läste det och svarade. Om ...Anonym 19:59! <br /><br />Jo, jag läste det och svarade. Om du har läst Uppdrag Gransknings egen <a href="http://svt.se/2.129670/1.1939786/sa_gjorde_vi_reportaget_den_andra_valdtakten?lid=puff_1948701&lpos=extra_1" rel="nofollow">beskrivning</a> av varför de gjorde reportaget så ser du att allt hade sitt ursprung i just rättegången. Uppdrag Granskning valde dock att bortse från och inte granska varför alla rykten uppstått och vad de hade sitt ursprung. Det är betydligt intressantare än att det fanns rykten. Om man inte förstår varför den här typen av rykten uppstår och vad som ligger bakom dem så kan man heller inte eliminera dem. Vilket bekräftas av Uppdrag Granskning eget reportage som bara ledde till nya mobbing och förtalskampanjer. Nu i än större skala. <br /><br />För övrigt så gjorde skolan <a href="http://robsten.blogspot.com/2010/03/bjastaskolan-brot-inte-mot-lagen.html" rel="nofollow">en hel del</a> efter att våldtäkten på skoltoaletten uppmärksammats och anmälts till polisen. Något som inte riktigt kom fram i reportaget. Så det skedde knappast någon mobbing "med skolans goda minne"! Dessutom är det föräldrarnas ansvar att tillse att deras barn inte mobbar andra barn! Det ingår i <a href="http://medborgarperspektiv.blogspot.com/2010/03/vad-hande-med-foraldrarnas-ansvar.html" rel="nofollow">föräldraansvaret</a>. Något som inte behandlades överhuvudtaget i reportaget. Och den förälder som haft det största ansvaret i hela historien är naturligtvis den våldtäktsdömde pojkens mamma. Så naturligtvis borde hon ha synats i programmet!Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-22226222486100464662010-04-12T19:59:49.496+02:002010-04-12T19:59:49.496+02:00Meborgare X, de flesta som kommenterar här, och fö...Meborgare X, de flesta som kommenterar här, och förespråkar Daddys version, är de personer som låg bakom förtalskampanjen på Facebook och friaxxxxxx-sidan. Det ser ut som om din blogg är på väg att kapas av gänget som fick stänga sina egna sidor.<br /><br />men en kommentar, som kom för ett litet tag sedan förklarar varför UG's reportage (som för övrigt är ett av de bästa reportagen UG gjort) ser ut som det gör:<br /><br />Anonym sa...<br /><br /> Varför skulle ett program om en flicka som blivit våldtagen och sen mobbad med skolans goda minne handla om pojkens rättegång?<br /><br /> 10 april, 2010 16:41 <br /><br />Over and out.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-66917204291251357792010-04-12T19:40:39.244+02:002010-04-12T19:40:39.244+02:00Susanne, David och Profanum!
Jag bad er tidigare...Susanne, David och Profanum! <br /><br />Jag bad er tidigare att diskutera själva skuldfrågan någon annanstans. Varför inte hos Profanum? Han har ju en egen blogg.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-30607914374594994882010-04-12T19:39:08.210+02:002010-04-12T19:39:08.210+02:00Anonym 12:19!
Håller jag inte med om. Att public...Anonym 12:19! <br /><br />Håller jag inte med om. Att publicera uppgifter som det finns belägg för är knappast förtal. Obekräftade rykten, skvaller, m.m. är betydligt värre. Öppenhet och transparens är enda sättet att råda bot på sådant.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-81054711448446386482010-04-12T19:29:23.166+02:002010-04-12T19:29:23.166+02:00Anonym 16:41!
Det var just det jag försökte förk...Anonym 16:41! <br /><br />Det var just det jag försökte förklara i inlägget. Uppenbarligen gick inte budskapet fram. ...Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-26963998485875048942010-04-12T13:32:00.151+02:002010-04-12T13:32:00.151+02:00@susanna
De oegentligheter som P_V har "påvi...@susanna<br /><br />De oegentligheter som P_V har "påvisat" har om och om och om igen visat sig vara fel. Detta bara genom att man har läst igenom handlingarna i fallet. Det är allt från amatörmässiga försök till att bortförklara DNA bevisningen, till att hänvisa till vittnen som enligt sina egna uppgifter inte ens är på plats, vittnen vars uppgifter står i total motsats till en massa andra vittnens. Det är samma saker som har tagits upp från början. det enda tillägg är att P-V kallar alla som inte håller med honom för idioter. En lögn blir inte ene sanning bara för att man säger den fler gånger.<br /><br />/DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-19588864172250590092010-04-12T06:54:18.576+02:002010-04-12T06:54:18.576+02:00Till anonym jo du jag har sett massor med inlägg a...Till anonym jo du jag har sett massor med inlägg av profanum på nätet där han faktiskt visst förklarar bakgrunden till att många har ifrågasatt opartiskheten i rättsprocessen i Bjästa fallet. Du anonyma måste vara blind om du inte har noterat det om du nu har fäljt debatten<br />SusannaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-67831186597907256652010-04-11T12:19:10.794+02:002010-04-11T12:19:10.794+02:00@ medborgare x, jag gissar att david möjligen avse...@ medborgare x, jag gissar att david möjligen avser det som förtal enligt brottsbalkens kapitel 5 1§. jag menar att han har en poäng i att det inte alls var nödvändigt av hans familj att offentliggöra den här voldtäktsmannen. faktiskt var det förkastligt av dem och det mest med hänsyn till hans offer.<br /><br />@ profanum_vulgus, du har inte lov att fortsätta påstå oegentligheter i bjästafallet om du inte faktiskt påvisar dem! du ränner runt internet och proklamerar ATT det har begåtts fel, men du visar inte till VAD. <br /><br />så sluta nu upp med att försöka ändra riktningen på diskussioner som faktiskt är intressanta att läsa! du förstår profanum_vulgus, att det nu ligger hos den dömde att påvisa sin eventuella oskuld därför att skuldfrågan fastställts i tingsrätt och hovrätt i bägge fall.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-20706970431842291022010-04-10T16:41:57.283+02:002010-04-10T16:41:57.283+02:00Varför skulle ett program om en flicka som blivit ...Varför skulle ett program om en flicka som blivit våldtagen och sen mobbad med skolans goda minne handla om pojkens rättegång?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-28274893000561178602010-04-09T23:47:40.583+02:002010-04-09T23:47:40.583+02:00David!
Varför skulle det vara förtal att sprida d...David!<br /><br />Varför skulle det vara förtal att sprida domar och förundersökningar?Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-14796935411043959402010-04-09T16:13:13.942+02:002010-04-09T16:13:13.942+02:00P_V.
Håller med dig, kan man inget om fallet så s...P_V.<br /><br />Håller med dig, kan man inget om fallet så ska man ju hålla tyst. <br /><br />M_X<br /><br />Frågan är dock hur mycket man ska välja att offentliggöra. Visst är domar och förundersökningar offentligt material. Men det kan ändå räknas som förtal att sprida det. Jag tycker man ska vara väldigt försiktig med att sprida sådant material, speciellt när det handlar om så unga brottslingar. Vi har alla varit tonåringar och vet hur lät rykten sprids i den världen. Det är där föräldrarna kommer in. För att sätta stopp för det, men problemet här är att även föräldrarna har stått bakom skitsnacket. <br /><br />/DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-79845587177920518062010-04-09T12:01:06.023+02:002010-04-09T12:01:06.023+02:00När jag satt och läste alla intressanta inlägg här...När jag satt och läste alla intressanta inlägg här slog det mig att <br />I Bjärsta med omnejd är det svårt att se objektivt på det inträffade pga en så enkel sak som att denna händelse berör dem personligen <br />Alla inblandade har någon relation till varann och det som inträffade <br />Vi andra utei landet som verkligen borde förhållit oss neutrala, vill gärna vara med och ha objektiva synpunkter<br />Men är vi objektiva? <br />Vi förhåller oss ju till vad andra säger och vi läser<br />Jag hoppas dock att alla oavsett var vi bor eller tycker, slutar navelskåda och ransaka oss själva<br />Hur mycket skvaller har vi deltagit i idag, bara för den sköna känslan att vara i gemenskapen?<br />Vem var "kaffebröd"?<br />Är du "kaffebröd" när du inte är närvarande?<br />Vem projecerar du all din oförlösta vrede på?Datorn?Myndigheter?Arbetskamrater?De som du möter i din vardag?eller barnen och katten?Birgittahttps://www.blogger.com/profile/09604791415153333655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-16592373138213597662010-04-09T08:19:37.758+02:002010-04-09T08:19:37.758+02:00David!
Jag håller med att ansvaret för mobbing o...David! <br /><br />Jag håller med att ansvaret för mobbing och förtalskampanjer ligger hos de vuxna föräldrarna, det kan du läsa om <a href="http://medborgarperspektiv.blogspot.com/2010/03/vad-hande-med-foraldrarnas-ansvar.html" rel="nofollow">här</a>. <br /><br />Problemet ligger dock inte att man tillgängliggör uppgifter och domar. De är redan offentliga uppgifter. Tvärtom vill jag påstå att det är för lite transparens som är problemet. Det är då rykten, skvaller, missförstånd och tvivel uppstår, vilket i sin tur kan leda till att det eskalerar till smutskastning, förtal och mobbing. Det är just det som skett i Bjästa. Både när mamman och storebrodern drev sin kampanj och efter att Uppdrag Granskning visat sitt reportage.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-16493344696545396222010-04-09T08:15:49.377+02:002010-04-09T08:15:49.377+02:00Hej Medborgare X
Du har rätt, folk har svårt att ...Hej Medborgare X<br /><br />Du har rätt, folk har svårt att skilja mellan de konkreta händelserna och en mer principiell diskussion om de olycksbådande utfallen av kollektivt raseri.<br />Jag läste också Hartmans artikel, men efter en inledande nyfikenhet kom mina förhoppningar på skam. Detta skedde exakt i det ögonblick han började dilla om en liberal pöbel. Det här fick inlägget att i mina ögon framstå som en socialdemokratisk partsinlaga eller kanske rättare sagt ett försök att dra in partipolitiska poäng på nu pågående drev. Att jag sedan tycker att Anna Sjödin hanterade ärendet anmärkningsvärt klumpigt är en annan sak. <br />Jag har skrivit på någon annan tråd att upståndelsen kring Bjästa sannlikt har att göra med att folk levt sig in i Stieg Larssons trilogi. Det finns andra exempel på liknande, som t.ex. filmen "När lammen tystnar" och turerna kring Thomas Quick. Nu säger jag inte att pojken i Bjästa skulle vara oskyldig - det kan jag inte veta - men faktum är att det här handlar om personer som i juridisk bemärkelse är barn, vilket folk helt verkar att ha gömt bort - eller rättare sagt struntar de i det för att berusningen man upplever vid ett drev är så lockande.Ricknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-20276597738433788182010-04-09T00:58:12.875+02:002010-04-09T00:58:12.875+02:00David:
Om du inte kan något om fallet så är det vä...David:<br />Om du inte kan något om fallet så är det väl ganska dumt att uttala sig med säkerhet. Dels är domarna kontroversiella eftersom de bygger på trovärdighetsbevisning samt att den ena domen innehåller brister i matematik som min hund kunde rätta. Det finns betydligt många fler vittnen till fördel för killen än till nackdel för honom.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-23009264186204597992010-04-08T19:18:40.441+02:002010-04-08T19:18:40.441+02:00Medborgare X.
På vilket sätt skulle detta vara rä...Medborgare X.<br /><br />På vilket sätt skulle detta vara rättssystemets fel? Jag tycker mer det är ett bevis på hur dåligt omdöme vissa människor har. Jag tycker man möter denna typ av människor överallt. Dem som i alla lägen skyddar och försvarar sina barn. <br />Att de blir utsatta för den här mobben kan man inte lasta UG för till den grad som vissa här anser. Om UG hade gjort det programmet som ni vill så hade de säkerligen kommit till samma slutsats som nu. Att det är inget kontroversiellt med domen. <br />Där finns inga vittnen eller något annat som kommer visa på oskuld. Det enda som hade hänt är att ännu fler hade vetat vilka de är. Nu är det ändå bara de som väljer att gå ut och leta upp infon på nätet som kan hota mm. Flashback-tråden har över 1milj visningar. Där har familjen lagt upp tillräckligt med info för att man ska kunna leta vidare sen. JAg tycker fortfarande att huvudansvaret ligger hos oss föräldrar. Man bör ha så mycket insikt och förståelse att man inte lägger upp ens barns fullständiga uppgifter och domar på Internet. För mig är det helt obegripligt. Det är lätt att skylla på alla andra, svårare att faktiskt ta ansvar för sina handlingar.<br /><br />/DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-8119394004010711872010-04-08T17:48:01.171+02:002010-04-08T17:48:01.171+02:00Björn och Anders!
Björn skrivet: "Hade vari...Björn och Anders! <br /><br />Björn skrivet: "Hade varit intressant att få det belyst VARFÖR "Oskars" familj tror han är oskyldig, vad det är som gör att de inte litar på att rättssystemet gjort en korrekt bedömning."<br /><br />Det är precis min tanke! Den frågan lämnas helt obesvarad av Uppdrag Granskning. Trots att det är just detta som är grunden till att familjen med mamman i spetsen driver sin kampanj på nätet och i byn. <br /><br />Och som Anders sedan skriver, så är det inte speciellt konstigt att folk inte behandlar varandra på ett respektfullt sätt om de själva inte känner att de blir behandlade av samhället (i detta fall rättssystemet) på ett respektfullt sätt.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-63723656219176787932010-04-08T17:37:11.097+02:002010-04-08T17:37:11.097+02:00Rick!
Bra skrivet. Jag håller med dig att det är...Rick! <br /><br />Bra skrivet. Jag håller med dig att det är skrämmande att se hur nya lynchmobbar snabbt kan skapas på TV's befallning. Tyvärr kännetecknas gammelmedia allt mer av att förmedla en svart-vit bild av samhället och av att skapa drev. <br /><br />Thomas Hartman skrev om just detta i Aftonbladet idag. Hur mediadrevet gick mot <a href="http://www.aftonbladet.se/debatt/article6916161.ab" rel="nofollow">Anna Sjödin</a> för ett par år sedan. Han har även skrivit om ämnet på sin blogg, att <a href="http://www.hartman.nu/2010/04/08/borde-inte-media-sjalvsanera-innan-de-angriper-bloggosfaren/" rel="nofollow">gammelmedia</a> borde självsanera innan de angriper bloggosfären. Det finns en hel del dubbelmoral från gammelmedias sida när det gäller smutskastning, förtalskampanjer och drevmentalitet. Tyvärr uppvisade Uppdrag Granskning prov på just detta i reportaget från Bjästa.Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-42624846650767431942010-04-08T17:25:22.838+02:002010-04-08T17:25:22.838+02:00Profanum, Jazzy och David!
Jag skulle uppskatta ...Profanum, Jazzy och David! <br /><br />Jag skulle uppskatta om ni kunde diskutera skuldfrågan någon annanstans. Det är inte det som detta blogginlägg handlar om!Medborgare Xhttps://www.blogger.com/profile/08404704596047869343noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7177783594680311118.post-19984051178875124162010-04-08T17:09:55.843+02:002010-04-08T17:09:55.843+02:00Här är mer kommentarer om fallet:
http://allehanda...Här är mer kommentarer om fallet:<br />http://allehanda.se/start/ornskoldsvik/1.1919440-fel-pojke-anklagades-for-valdtakt?articleRenderMode=article_full_discussion<br />Signaturen Katarina verkar vara en klok person.Marianoreply@blogger.com